Bicicleta
LOCUL DE INTALNIRE AL BICICLETELOR VECHI si NOI DIN ROMANIA
|
Lista Forumurilor Pe Tematici
|
Bicicleta | Inregistrare | Login
POZE BICICLETA
Nu sunteti logat.
|
Nou pe simpatie:
dannutzza
 | Femeie
25 ani
Mehedinti
cauta Barbat
25 - 52 ani |
|
tabac
Membru
 Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
Sa incep in ordine cronologica, cu niste poze facute mai demult
Carpati
68.2KB
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
Carpatzo-Pegas custom 
54.9KB
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
53.3KB
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
|
| pus acum 11 ani |
|
mihai 7575
Membru
 Din: slatina
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 261
|
|
cind miai vindut bicla ta carpati mie acum 2 ani ai ,,uitat,, sami dai si nr de inmtriculare,sau nu ai vrut intentionat sa mi/l dai?
pe viitor bicla mea carpati ,nu se va mai intoarce niciodata la tine,
am zis. 
74.3KB
_______________________________________
pegas /tohan 0766625737
|
|
| pus acum 11 ani |
|
|
marian_6963
Membru nou
Din: Tarnaveni
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 37
|
|
tabac a scris:
Pegas practic |
Eu cred ca e Pegas Camping, da' daca tu zici!?
|
|
| pus acum 11 ani |
|
|
johnny_awj
Membru
Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 71
|
|
tabac a scris:
Pegas practic |
100% CAMPING
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
johnny_awj a scris:
tabac a scris:
Pegas practic |
100% CAMPING |
Scuze Camping !!!
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
mihai 7575 a scris:
cind miai vindut bicla ta carpati mie acum 2 ani ai ,,uitat,, sami dai si nr de inmtriculare,sau nu ai vrut intentionat sa mi/l dai?
pe viitor bicla mea carpati ,nu se va mai intoarce niciodata la tine,
am zis. |
Nu-i problema, am sa gasesc altele, deja am un un cadru de Victoria fabricat la Tohan, si urmeaza alte Carpat-ur, iar de nr. nu mi-ai amintit niciodata pana acum, nici nu mai stiam de el....
Modificat de tabac (acum 11 ani)
|
|
| pus acum 11 ani |
|
|
johnny_awj
Membru
Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 71
|
|
Asteptam noi imagini cu bicilete 
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
johnny_awj a scris:
Asteptam noi imagini cu bicilete |
Mai la primavara, pt ca le tin in garaj la tara, in apartament nu prea am spatiu
|
|
| pus acum 11 ani |
|
mihai 7575
Membru
Din: slatina
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 261
|
|
ca bicla mea carpati,in starea in care e acum,nu ca la tine,nu vei mai gasi niciodata,nu uita vopseaua originala...
cadruri in schimb ,vei mai gasi,dar nu uita ,una e un cadru si alta e toata bicla.....
_______________________________________
pegas /tohan 0766625737
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
mihai 7575 a scris:
ca bicla mea carpati,in starea in care e acum,nu ca la tine,nu vei mai gasi niciodata,nu uita vopseaua originala...
cadruri in schimb ,vei mai gasi,dar nu uita ,una e un cadru si alta e toata bicla..... |
Bine bine ....cum spui tu...... 
|
|
| pus acum 11 ani |
|
mihai 7575
Membru
Din: slatina
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 261
|
|
nu i frumos din partea ta mario,sa pui astfel de injurii la adresa mea,mai ales ca eu am fost corect fata de tine ,pe cind tu....... 
_______________________________________
pegas /tohan 0766625737
|
|
| pus acum 11 ani |
|
AndrewsBicycles
Administrator
 Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 434
|
|
tabac a scris:
mihai 7575 a scris:
ca bicla mea carpati,in starea in care e acum,nu ca la tine,nu vei mai gasi niciodata,nu uita vopseaua originala...
cadruri in schimb ,vei mai gasi,dar nu uita ,una e un cadru si alta e toata bicla..... |
Bine bine ....cum spui tu...... |
Pe nu se primeste INTERZIS dar se doreste comunicare nu degete ridicate
RESPÉCT s. n. Atitudine sau sentiment de stimă, de considerație sau de prețuire deosebită față de cineva sau de ceva; deferență, venerație. ◊ Expr. A ține (pe cineva) la (sau în) respect = a ține pe cineva la distanță, a nu-l lăsa să devină prea familiar. A pune (pe cineva) la respect = a impune cuiva o atitudine respectuoasă. Respectele mele, formulă respectuoasă de salut. – Din fr. respect, lat. respectus.
|
|
| pus acum 11 ani |
|
AndrewsBicycles
Administrator
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 434
|
|
Ne-am strans 40 si sa continuam pe BICICLETA nu pe langa ea.
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
Mihai, nu stiu cu ce nu am fost eu corect fata de tine dar ma deranjaza atitudinea ta in legatura cu anumite aspecte, pe care am dreptul sa le pastrez pt mine.
Andrei, atata timp cat nu jignesc pe nimeni cu cuvinte vulgare si nu implic in discutie si alti colegi de pe forum, nu instig, nu amenint, nu imi bat joc, etc... etc... etc... am dreptul sa dau niste raspunsuri pe care cred eu de cuviinta, si care se incadreaza in regulamentul forumului.
Iar atata timp cat EXISTA semnul cu degetul ca si optiune, parerea mea este ca ar trebui sa-l folosim ori de cate ori dorim, asa cum il folosim si pe celelalte forumuri ori de cate ori dorim, BINENTELES , IN CONTEXTUL IN CARE NU INCALCAM REGULAMENTUL CU CEEA CE AM ENUMERAT MAU SUS.
Modificat de tabac (acum 11 ani)
|
|
| pus acum 11 ani |
|
|
johnny_awj
Membru
Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 71
|
|
Stimati domni am ales acest forum in speranta ca gradul de sportivitate din partea membrilor este mai mare ca pe alte forumuri.
Suntem putini aici si ar fi bine sa ramanem la bicicletele noastre (sau nu neaparat ale noastre).
|
|
| pus acum 11 ani |
|
mihai 7575
Membru
Din: slatina
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 261
|
|
de acord cu tine johny
_______________________________________
pegas /tohan 0766625737
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
|
| pus acum 11 ani |
|
AndrewsBicycles
Administrator
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 434
|
|
tabac a scris:
Pegas @ Dacia |
Cel putin una e Made in RO
|
|
| pus acum 11 ani |
|
mihai 7575
Membru
Din: slatina
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 261
|
|
da asa e,confirm si eu practicul albastru...
_______________________________________
pegas /tohan 0766625737
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
Asa este, dar totusi e de apreciat faptul ca au reusit sa reanvie brand-ul.In Romania, nu stiu cine va mai face asta vreodata...
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
Mifa 1951.
Uimitoare asemanare cu Carpati
59.7KB
|
|
| pus acum 11 ani |
|
AndrewsBicycles
Administrator
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 434
|
|
Mifa o bicicleta exceptionala din punctul meu de vedere.
41.4KB
|
|
| pus acum 11 ani |
|
AndrewsBicycles
Administrator
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 434
|
|
19KB
|
|
| pus acum 11 ani |
|
AndrewsBicycles
Administrator
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 434
|
|
29KB
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
si de ieri in proprietatea subsemnatului
66KB
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
Mifa 1951 si Carpati 1962, care va intra si el in proprietatea mea
Am fost acum o ora la domnul Popescu care are Bicicleta Carpati si i-am facut poze.
Mi-a zis ca pana acum un an a avut si o Victoria romaneasca, luata de noua, si i-au furat-o din uscatorie, de langa Carpati.....
42.5KB
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
Mi-a zis Domnul Popescu astazi ( care are o varsta respectabila ) ca Victoria de dama este f. asemanatoare cu Carpati, poate chiar identica la cadru si anumite elemente, dar ca avea cercuri late si cauciucuri super balon ( pe talon ) iar dupa ce s-a terminat producita de Victoria, nu s-au mai gasit cauciucuri pe talon, si multi le-au abandonat sau adaptat. Din cauza asta sunt extrem de rare acum
39KB
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
Stop original, iar ca bonus, intra si cel de tohan =D
46.1KB
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
si ultima, cu cele 2 " verisoare "
54.3KB
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
si ultima intrebare de baraj... orice parere este binevenita, nu conteaza daca este din surse sigure sau mai putin
Am intrebat pe cativa oameni in ultimul timp , care au trait si avut contact cu bicicletele Victoria romanesti.
intrebarlie mele au fost la toti aceleasi : " Cand a inceput productia de biciclete Victoria, cand si cum s-a trecut la Carpati, si dupa ce bicicleta germana s-a copiat Victoria romaneasca.
AM aflat cam urmatoarele : ))  eu cred ca oamenii cu care am vorbit sunt prea batrani si senili, ( 75-90 ani ) si fiecare spune ce-si mai aduce aminte...
- Nu si-a mai amintit nici unul dintre ei cand a inceput productia..( undeva in anii 50 )
- Unii zic ca dupa ce s-a terminat productia de Victoria , a fost o pauza de cativa ani, pana au inceput productia Carpati, pt ca au trebuit sa schimbe matritele la cercurile late pt superbalon, si sa treaca la cele normale.altii nu mai stiu asta.... oricum ramane in stand by
- Domnul Popescu care a avut Victoria, mi-a zis ca Victoria s-a facut dupa Diamant....
.....alt batran, care are vreo 90 de ani, mi-a zis ca s-a facut dupa mifa....
----iar altul, mi-a zis ca s-a facut sub licenta dupa Victoria germana
Modificat de tabac (acum 11 ani)
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
Cam ce am aflat deocamdata din toata investigatia asta de detectiv particular, este ca --- Victoria s-a fabricat relativ putini ani.. probabil 54-58,
--- S-a fabricat ( nu se stie daca sub licenta sau nu ) dupa o marca germana, din anii 30, probabil Diamant , Mifa, Victoria sau altceva...
--- Au fost de barbati si de dama
--- Anumite componente, s-au pastrat si pe carpati
--- Aveau cercuri late la roti, si cauciucuri super balon ( pe talon ) gen anii 30 ( complet diferite de Carpati )
---Costau o mica avere si nu-si permiteau decat oamenii cu functii
---NU se gaseau deloc piese de schimb, si fiecare se descurca si improviza cum putea
---Aveau gresor in butucul din spate, probabil licenta Renak
--- Erau foarte robuste si fiabile
---In anii 60-70 au disparut marea majoritate, datorita lipsei de cauciucuri de schimb superbalon ( pe talon ) , numarului mic de exemplare, si aparitiei bicicletei Carpati, care era mai ieftina , si distribuita si la sate, in Cooperative, spre deosebire de Victoria, care se gasea doar in magazinele mari din orasele mari ale tarii.
--- Probabil cadrul, coarnele si alte elemente ( nu se stie ce exact ) au fost fabricate in continuare pe primele modele de Carpati , dar doar la inceput, dupa care de prin 65 probabil, s-a trecut la diversificarea modelelor ( felicia, super, si modele de export )
Seria pe cadru este in partea opusa fata de Carpati si are caractere diferite ca si marime si forma, un detaliu care merita subliniat.
---- Si in ultimul rand, saua la Victoria, era diferita de Carpati, fiind model anii 30, gen Brooks , posibil ca in primul an sa le fi montat si pe primele modele de Carpati ( 58 ? )
-- Deci, din informatiile culese de mine, , putem sa o reconstituim doar imaginar , si din pacate NU CU EXACTITATE asa cum mi-as fi dorit
Daca mai detineti informatii de orice fel , va rog sa postati.
ma bucur ca am deschis subiect cu Victoria pt ca nu am vazut pe nici un site sau forum romanesc discutii despre ea.
De fapt cred ca ar trebui ca Andrei sa deschida topic separat... despre Victoria ca eu la ora asta am uitat..
Modificat de tabac (acum 11 ani)
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
hmm..
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
Un carpati ( sau ce a mai ramas din el ) ciudat. Oare ce model o fi ? sau an ?
Ieri in Dabuleni.
Modificat de tabac (acum 11 ani)
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
Carpati Din Dabuleni
41.7KB
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
|
| pus acum 11 ani |
|
AndrewsBicycles
Administrator
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 434
|
|
superb exemplar, felicitari
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
Bicicleta Nsu pozata de un prieten in Comuna Bechet.Probabil anii 50.Vad ca seamana mult cu Carpati
51.8KB
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
Bicicletele unui prieten
Carpati 1958
39.7KB
Modificat de tabac (acum 11 ani)
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
Altu in curs de reintregire
28.4KB
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
Altu tot asa
37.8KB
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
Altu salvat de la fier vechi ieri
34.3KB
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
Altu
31.1KB
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
Pegas " Rat Custom "
35.9KB
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
tot
40KB
Modificat de tabac (acum 11 ani)
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
Pegas 1028 in curs de reintregire
27.5KB
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
POZA SPION. Oare ce-o fi ???? Zil sau Ucraina ?
52.6KB
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
Una la detaliu
Imi zice ca formatul nu este recunoscut
Modificat de tabac (acum 11 ani)
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
Vazuta ieri la fier vechi
69.8KB
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
Vazute azi la fier vechi
Tricicleta ( pe jumate )
60.9KB
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
O bicicleta foarte frumoasa de vanzare.
Orion se cheama, n-am mai auzit niciodata. Este pe 26 cred
Probabil anii 60-70, dar cu 3 viteze in butuc
82.1KB
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
|
| pus acum 11 ani |
|
mihai 7575
Membru
Din: slatina
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 261
|
|
de azi bicla Orion,este in colectia mea.
multumesc,Mario,te salut
46.1KB
_______________________________________
pegas /tohan 0766625737
|
|
| pus acum 11 ani |
|
mihai 7575
Membru
Din: slatina
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 261
|
|
merge foarte usor,m am dat ieri cu ea prin ploaie,a fost super...
multumesc,inca o data =D
_______________________________________
pegas /tohan 0766625737
|
|
| pus acum 11 ani |
|
praftic
Membru
 Din: ARAD
Inregistrat: acum 11 ani
Postari: 64
|
|
Salutare, bine v-am gasit!
Sunt eu, un 3120 roşu şi tocmai m-am mutat în Arad. Mulţi ani m-am plimbat în Brasov, dar ce să-i faci, vremea trece , amicii mei au crescut, poate m-au uitat ... Acum două săptămâni , am ,,roşit"  de furie şi mi-am zis : există cineva care să mă dorească!!!
43.2KB
Modificat de praftic (acum 11 ani)
|
|
| pus acum 11 ani |
|
praftic
Membru
Din: ARAD
Inregistrat: acum 11 ani
Postari: 64
|
|
În vagonul InterCity mi-au cedat politicos două locuri, însă am preferat să stau aşa...
36.5KB
|
|
| pus acum 11 ani |
|
praftic
Membru
Din: ARAD
Inregistrat: acum 11 ani
Postari: 64
|
|
nu-s chiar un moşulică , ce ziceţi?
22.9KB
|
|
| pus acum 11 ani |
|
praftic
Membru
Din: ARAD
Inregistrat: acum 11 ani
Postari: 64
|
|
Măi , m-au luat ăştia în primire , dar vad că sunt mai nărăvaşi decât mine!
38.2KB
|
|
| pus acum 11 ani |
|
praftic
Membru
Din: ARAD
Inregistrat: acum 11 ani
Postari: 64
|
|
ochiul critic...de pisică
41.3KB
|
|
| pus acum 11 ani |
|
praftic
Membru
Din: ARAD
Inregistrat: acum 11 ani
Postari: 64
|
|
să-l vedem şi pe dumnealui...îmi va lătra roţile? cred că nu...
38.3KB
|
|
| pus acum 11 ani |
|
praftic
Membru
Din: ARAD
Inregistrat: acum 11 ani
Postari: 64
|
|
specialiştii au formulat concluzii clare , sunt a familiei , iar în privinţa timpului dedicat mie ... se fac că închid ochii
43.5KB
|
|
| pus acum 11 ani |
|
praftic
Membru
Din: ARAD
Inregistrat: acum 11 ani
Postari: 64
|
|
Bicicletă cu reţetă... 
45.6KB
|
|
| pus acum 11 ani |
|
tabac
Membru
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 290
|
|
Mai rar am vazut cu aripile vopsite.
Oricum este f frumos
|
|
| pus acum 11 ani |
|
praftic
Membru
Din: ARAD
Inregistrat: acum 11 ani
Postari: 64
|
|
Da, ştiu, m-am mirat şi eu, însă aşa e el, mai deosebit 
|
|
| pus acum 11 ani |
|
